obelix wrote:
... Quando arrivo al punto il gioco ti dà le varie soluzioni tra cui "gioca" una volta che gli chiedo gioca il gioco mi fa vedere una schermata incompleta della pagina iniziale del gioco ...

Lupin ha scritto:
RTT: una volta era diverso, ora mi pare che una barca in regata è considerata un normale ostacolo che non sia boa. La chiamata non valida l'ho spiegata , cioè se chiami RTT e NON viri subito dopo la virata dell'avversario, oppure chiami RTT ma c'è spazio per per passare. Ovviamente i giudici devono verificare le varie ipotesi.

Io non ho mai scritto che la tua chiamata ERA irregolare , semmai ho supposto SE fosse stata irregolare.
OK ... però avevate capito in due che io avessi chiesto RTT per MDV e non per Salento, anche se non capisco il motivo per cui avrei dovuto chiederlo, visto che MDV passa totalmente furi dalla mia rotta sin da prima ... ma probabilmente nel video su youtube non si ben capisce.

L'ostacolo è Salento : intanto devi considerare che per PF MDV è ostacolo, per cui se consideri che fosse stato un promontorio inserito tra due boe invece di una barca , cosa avresti fatto? PF avrebbe poggiato e tu avresti dato acqua , giusto?
Forse e dico forse, PF avrebbe dovuto chidere acqua all'ostacolo ...vedrò se nei casi ISAF c'è qualcosa del genere.
Come avrebbe potuto chiedere acqua all'ostacolo, se PF ha sia un lato libero per virare, sia spazio per poggiare???
Se hai chiesto RTT interpretando come ostacolo Salento, se sei superman hai potuto realizzare che sarebbe diventato ostacolo proprio al fatidico min. 9.11.55 cioè quando Salento INIZIA ad orzare per virare ... considerato come dici tu che hai dovuto attivare la chat, scrivere ed inviare il messaggio , considerato inoltre che PF inizia a poggiare per passare a poppa MDV a 9.12.20 cioè meno di un secondo dopo, ..... il resto delle considerazioni puoi fartele da solo.
Che Salento avrebbe virato lo si può immaginare anche prima del min 9.10 (e non 9.11). Se guardi bene, sopravvento a Mladen ed in fila indiana ci sono Duffy e NickCromit, che fanno da muro ... tu in quell'istante avresti pensato che gli passava di poppa a tutte e 3 le barche, con Bigbos e Francè sottovento ed ingaggiati???
Per quanto riguarda la chat ... se con la mano dx premi "invio" e con la sx digiti velocemente una volta la "R" e due volte la "T" (sulla tastiera qwerty queste due lettere sono adiacenti), ci metti al max un secondo, quando va male.

Un'altra considerazione : se non ci fossero stati ostacoli dopo l'incrocio con MDV ci sarebbero state proteste? Non credo. Per cui in se stessa questa azione da sola non è imputabile da regolamento ( anche se a mio avviso spericolata ) a meno che ( come avevo creduto io in un primo tempo ) tu avessi chiesto RTT molto prima per passare sottovento a MDV.
A termini di regolamento PF resta chiaramente imputabile per 13 o 11 ma DOPO il passaggio di poppa di MDV ... quando parlo anche di 10 a PF è solo una ipotesi ovviamente senza possibili riscontri.
Se non ci fossero stati altri ostacoli dopo MDV, né io né PF avremmo mai virato, perché siamo sotto Lay di parecchio e ancora lontani dalla boa. PF non avrebbe virato perché si sarebbe messo sotto rifiuti di MDV ed io di certo sarei arrivato in lay e poi, in caso, avrei chiesto rotta, oppure mi sarei allargato e avrei virato sotto PF,se fossi andato oltre Lay. Ammesso e non concesso che non avrei tentato di far virare PF orzando a morire come qualcuno èsolito fare!
Se questo evento fosse stato organizzato sotto regole RRS ISAF , PF sarebbe stato sanzionato ( a mio avviso ) per 13 vista la dinamica della orzata e tu avresti avuta cancellata la 10 ( il come dipende dai vari regolamenti che si sono susseguiti ).
Ma oltre al fatto che le penalità non possono essere cancellate, che RRS si considerano per questo evento se non quelle ISAF?
In ogni caso esorto chi conosce qualche altro UMPIRE di chiedere ulteriori valutazioni per questo interessante caso.

Per quanto riguarda il comitato, non creo una struttura per poi non utilizzarla ... mi sembrerebbe una presa in giro però come vedi ho amici ( volendo anche in FIV ) per farmi dare qualche supporto.

Lupin ha scritto:
1) PF sarebbe comunque stato penalizzato in un evento con regole ISAF : 20.1 se non avesse correttamente risposto alla tua chiamata RTT ( salvo protestare a sua volta per chiamata irregolare ), o 13 (11 ) dovute alla virata affrettata per dare acqua a Salento e possibilmente a te.
Mi devi perdonare ... dici che la chiamata è "irregolare" ... più volte vi ho chiesto quale è la "forma regolare" ... è possibile saperla? Regato da solo un anno circa e in tutti i tornei a cui partecipo settimanalmente ho sempre chiamato RTT, come ho fatto in questo caso, e mai nessuno (nemmeno Kenny ) ha mai avuto da ridire sulla forma della chiamata.

2) Tutto si svolge in poche frazioni di secondo e non è facile dare un senso perchè le regole in gioco cambiano di secondo in secondo. A MIO modesto avviso NON c'è spazio per la virata comoda di due barche tra il passaggio dietro a MDV e il dare acqua a Salento, per cui l'unica soluzione E' NON PASSARCI !
Beh però la virata comoda PF l'ha fatta a discapito mio e di Salento, che arrivava mure a dritta.

3) da cui , visto che avevi tu il diritto di scegliere dove passare avendo diritto di rotta su PF , torniamo ai due casi prima espressi :

a) hai chiesto RTT con giusto margine margine e PF non ha visto e si è presa irregolarmente la 19.2 e tu sei esonerato dalla 10 ; cosa vuol dire giusto margine ?
A mio avviso il limite di chiamata è il min 9.11.55 , quando Salento INIZIA a virare , infatti in questo momento avete un MINIMO di possibilita entrambi di virare regolarmente senza incorrere in problemi.
Ti ricordo che se PF avesse risposto alla tua chiamata e tu NON avessi virato eri passibile di 20.2
Ma se inizio la virata prima di PF, come sarei mai potuto passare di poppa o non virare???

Considerazione personalissima : se fossi stato io in PF avrei COMUNQUE virato in quel punto anche se tu non avessi chiamato RTT ... ma io non vinco mai regate di questo tipo

b) PF inizia chiaramente a poggiare per la 19.2 a 9.12.20 ... a quel punto tu non puoi più chiamare RTT e, verificato che non puoi più passare indenne , dovresti poggiare e passare dietro a tutta la fila ... cosa che io faccio alquanto spesso
Nemmeno in questo caso PF sarebbe passato indenne perchè a mio avviso avrebbe comunque preso la 10 da Salento perché (sempre a mio modesto avviso ) quando riprende la rotta di bolina stretta , se non ci fossi stato tu a far allargare Salento, ci sarebbe stata rotta di collisione.
Mi devi perdonare nuovamente ... forse sono poco chiari alcuni passaggi ... io chiamo RTT, perché essendo io sottovento, il mio ostacolo è Salento, NON MDV. Io con MDV mai e poi mai sarei potuto entrare in ingaggio ... si vede benissimo che mi supera ampiamente. MDV è un ostacolo solo ed esclusivamente per PF. Se io ho diritto di rotta, PF non può poggiarmi di sopra, ma deve tenersi discosto a prescindere.
Inoltre, eravamo si in prossimità della boa, ma se guardi l'intero replay, ti renderai conto che tutte le barche (compreso Donmasino che è avanti) dovranno virare altre due volte prima di giungere alla boa, quindi c'era poco da passare dietro a tutti quanti, ammesso che ci fossi riuscito, visto che metà gruppo era mure a sinistra e sottovento a me.

La ragione per cui partecipo ed organizzo a dei tornei NPC è solamente per puro divertimento ( anche se spesso mi girano ...) e perchè mancano volenterosi umpire che organizzano Comitati Protesta.
Che sia valida la regola della non cancellazione della penalità, mi è chiara e di fatti non ho chiesto la cancellazione ... ma, giusto per capire, quindi non vale nemmeno la protesta, perché tu dici che non esiste un Comitato Protesta ... allora nel Regolamento di Regata la sezione "Proteste" che ci sta a fare?!?
Ma due barche ingaggiate sulle stesse mure , al limite della 11 , per virare correttamente e non incorrere in infrazioni , hanno bisogno di MOLTO più tempo e MOLTA più acqua di quanto si veda di solito prendere in queste regate
Il fatto è che giochiamo online e di questo stiamo parlando ... non si può certo paragonare questo gioco alla realtà ... altrimenti, di certo, adesso non ci troveremmo a parlarne amichevolmente!
Da cui la mia predilezione per le "long races" ... in ogni caso il rischio di "mucchi selvaggi" è sensibilmente inferiore ed è decisamente inferiore la "corsa alla destra" in quanto chi la fa da padrone è più che altro il vento.